M&A-Мониторинг прессы

— «Карусель» за сравнительно небольшой срок по количеству гипермаркетов смогла обойти своих конкурентов и стала крупнейшей сетью этого формата в России. Однако в этом году компания скорректировала планы по открытию новых магазинов в сторону снижения и открыла всего три гипермаркета против десяти планируемых... Значит ли это, что сеть уже достигла тех коэффициентов работы, о которых договаривалась с Х5 Retail Group в рамках опциона?
— В какой-то мере да. Рыночная ситуация не стимулирует нас на дальнейшее открытие гипермаркетов в этом году. Однако развитие «Карусели» не приостановлено и финансовые показатели сети растут одними из лучших в отрасли темпами. Мы продолжаем закупать землю для строитель­ства новых торговых объектов и надеемся выполнить заявленные планы по выручке в этом году.
— Прописана ли в опционном соглашении цена, по которой Х5 должна купить «Карусель»?
— Цена будет варьироваться в пределах 1 млрд долл. Точная же сумма сделки будет рассчитываться по формуле, которая прописана в договоре и о которой я сейчас не имею права рассказывать.
— Но в начале года вы оценивали стоимость «Карусели» в сумму гораздо больше 1 млрд долл. и высказывали предположение, что к моменту сделки с Х5 стоимость сети может достигнуть 2 млрд долл. Изменилось ли сейчас ваше представление относительно возможной стоимости «Карусели» ?
— Прогноз по стоимости «Карусели» 1 млрд долл. к моменту сделки сохраняется. Но когда я говорил о сумме 2 млрд долл., я имел в виду дополнительную инфраструктуру, которая создана вокруг «Карусели», это девелоперские проекты в области коммерческой недвижимости. И на мой взгляд, Х5 выгодно купить все вместе.
— Под девелоперскими проектами вы подразумеваете компанию «Макромир»?
— Нет. Это совершенно другие проекты на базе двух юридически автономных компаний, владельцами которых являются акционеры «Карусели». На корпоративном жаргоне мы называем их «К-2» и «К-3».
— А в чем суть этих проектов?
— Компании скупают участки в российских регионах и готовят их к застройке. У «К-2», которая была основана в 2005 году, сейчас 18 участков. «К-3» мы создали в этом году, компания занимается скупкой участков в Москве, Санкт-Петербурге и некоторых городах-миллионниках. В общей сложности мы планируем в течение трех лет довести количество участков до 50.
— Какого размера вы покупаете участки и какой площади предполагаете построить гипермаркеты?
— Участки — от 3 га. Площадь магазинов определяется месторасположением, но не менее 10 тыс. кв. м.
— Получается, у вас три девелоперские компании, включая «Макромир». Зачем вам понадобилось, работая в одном бизнесе, создавать несколько компаний, по сути, занимающихся одним и тем же?
— Нам просто удобно было на первоначальном этапе разграничить функции компаний. «Макромир» — это девелопер полного цикла. Компания строит торгово-развлекательные центры, по концепции схожие с «Мега», а также районные торговые центры. Партнеров по аренде гипермаркетов «Макромир» выбирает на свободном рынке. «К-2» и «К-3» покупают и готовят площадки под строительство торговых центров, где якорем выступит гипермаркет. Эти компании будут строить под конкретного заказчика, под конкретный гипермаркет. В будущем не исключено, что «К-2» и «К-3» сольются.
— Какова вероятность, что Х5 выкупит эти объекты, рыночная стоимость которых будет равна стоимости самой «Карусели»?
— Мы вели переговоры о партнерстве с Х5, но менеджмент компании слишком долго принимал решение по этому вопросу. Сейчас переговоры приостановлены. И скорее всего объекты останутся у нас. У Х5 не хватает денег на их покупку. Однако пока мы никаких решений по этим уча­сткам не принимаем. Дождемся крайнего срока реализации опциона. И если он не будет исполнен Х5, мы или оставим эти объекты у себя и построим на них гипермаркеты «Карусели», или продадим их на рынке единым пулом.
— Есть ли вероятность, что Х5 не исполнит опцион на покупку «Карусели»?
— Конечно. Скажу даже больше: по моему прогнозу, вероятность того, что Х5 прозевает опцион, составляет 90%.
— Что может воспрепятствовать реализации опциона?
— Х5 поставила для себя высокую планку роста, и, чтобы выполнить заявленные планы, компании приходится довольно много денег вкладывать в развитие. Соответственно, поднять на рынке 2 млрд долл. Х5 будет нелегко.
— Но ведь в качестве основного источника финансирования покупки «Карусели» Х5 рассматривает доп­эмиссию...
— Да, но кризис на фондовом рынке очень сильно зажал возможности удачного размещения. Кроме того, в декабре этого года в России планируются думские выборы, а в марте следующего года — президентские. Западные инвесторы всегда очень нервно реагируют на смену власти, боясь неопределенности. Поэтому если Х5 и будет размещать допэмиссию, то скорее всего после выборов. Финансовую отчетность компания сможет представить не раньше апреля. Далее Х5 понадобится еще несколько недель для прохождения корпоративных и биржевых процедур. Сочетание всех этих факторов сужает окошко для покупки «Карусели» до размеров форточки. По сути, у Х5 в 2008 году будет всего три недели, чтобы удачно прове­сти размещение и привлечь необходимую сумму. Маловероятно, что компания успеет уложиться в срок, — опцион истекает 31 июня 2008 года. Если к этому времени компания не переведет средства на счет, опцион сгорает.
— По вашим прогнозам, на какой период 2008 года придутся эти «удачные» три недели?
— На май. Примерно с 1 по 25 мая.
— А вам, как акционеру обеих компаний, выгодно, чтобы Х5 все-таки реализовала свой опцион?
— А вот это интересный вопрос. Если Х5 будет развиваться правильно, мне выгоднее, чтобы она реализовала опцион. Еще выгоднее, если бы Х5 реализовала опцион в этом году, еще в августе. И такие переговоры велись. У Х5 была стопроцентная возможность выкупить «Карусель», но менеджмент компании затянул принятие решения.
— Какая у вас сегодня доля в «Карусели»?
— Большая. Более 50%.
— Если опцион все-таки будет реализован, вы полностью продадите свою долю?
— Да, полностью.
— Увеличится ли в результате ваша доля в Х5?
— Это будет зависеть от того, какой способ оплаты выберет совет директоров Х5, какая часть покупки будет оплачена акциями, какая — деньгами.
— Способ оплаты не прописан в договоре?
— Прописан частично. Но точно сказать, насколько увеличится моя доля в случае реализации опциона, сейчас невозможно (в настоящее время доля основателей «Пятерочки» в Х5 составляет 21,2%. — РБК daily).
— Предусматривает ли опцион какую-то компенсацию для акционеров «Карусели» в случае неисполнения Х5 своих обязательств?
— Нет. Но акционеры «Карусели» выигрывают в любом случае. Если опцион не будет реализован, мы будем развивать «Карусель» самостоятельно.
— Есть ли интерес к «Карусели» со стороны других ритейлеров или фондов, в том числе иностранных? Делают ли вам предложения о продаже сети?
— Могу сказать только одно: сейчас мы не общаемся ни с кем из возможных инве­сторов.
— Но в начале года появилась информация, что акционеры «Карусели» наняли банк Morgan Stanley для поиска стратегического партнера. Чем закончились переговоры?
— Мы получили то, что хотели, — узнали, как рынок оценивает компанию. Общение с потенциальными инвесторами — часть корпоративного управления. У меня есть четкая убежденность: для того чтобы компания была в форме, важно, чтобы ее оценивали участники российского и мировых рынков. Это как девушка, которая закисает без мужского внимания. Оценка со стороны потенциальных инвесторов дает положительный результат с точки зрения большей концентрации менеджмента на бизнес-процессах.
— Теоретически вам интересно было бы партнерство с западным ритейлером, Wal-Mart например?
— Нет. Wal-Mart далеко не лучшая торговая сеть в мире. На многих зарубежных рынках она терпит поражение. Кроме того, партнерство просто экономически невыгодно. Ведь во всех ключевых составляющих бизнеса иностранцы практически бесполезны. Например, закупка. Россия довольно изолированный рынок, который так сильно защищен таможенными барьерами, что иностранцы не могут напрямую ввозить те объемы товара, которые они ввозят в другие страны. В логистике мы, развивая «Пятерочку», сами получили хороший опыт, который и будем использовать для развития логистики гипермаркетов. А что касается системы информатизации, у наших ритейлеров она даже более современная, чем у западных, создававших эту систему десятилетия назад. Кроме того, сегодня любого западного топ-менеджера можно перекупить, и это будет гораздо дешевле любого партнерства.
— Почему, на ваш взгляд, такие гиганты мирового ритейла, как Wal-Mart, неоднократно заявлявшие о своем интересе к российскому рынку, до сих пор на него не вышли?
— Дело в том, что наш рынок хоть и выглядит довольно привлекательным для экспансии западных ритейлеров, но при этом является довольно изолированным. Для многих форматов, к примеру для дискаунтеров, в России просто отсутствуют условия для развития.
— Что вы имеете в виду?
— На Западе дискаунтеры развиваются совсем по-другому — там дешевая земля и дорогая рабочая сила. А у нас-то все наоборот! Поэтому в России нет ни одного классического дискаунтера. Иностранцы просто не понимают российскую действительность. И если они заходят в Россию, у них очень много времени уходит просто на понимание специфики и менталитета ведения бизнеса в нашей стране. С этой точки зрения работающие в нашей стране Auchan и Metro Group совершили серьезный подвиг. Кроме того, у нас уже появились самостоятельные сильные игроки, которые просто так рынок не отдадут. К примеру, в Санкт-Петербурге сети бьются между собой за каждый сантиметр площади, там довольно жесткая конкуренция, и иностранцам на этот рынок непросто войти.
— Хорошо, если вы не приемлете партнерства с западным ритейлером, то какое на сегодняшний день у вас видение самостоятельного развития «Карусели»?
— В наших планах создание крупнейшего в России ритейлера, способного купить саму Х5. И если опцион не будет исполнен, через шесть лет «Карусель» сможет это сделать. У нас есть все шансы обогнать Х5, у которой сейчас единственное преимущество перед «Каруселью» — это оборот (2,3 млрд долл. в первом полугодии 2007 года. — РБК daily).
— И каким будет оборот «Карусели» в 2015 году?
— Более 30 млрд долл. (343 млн долл. в первом полугодии 2007 года. — РБК daily).
— А сколько к этому времени будет стоить Х5?
— Стоимость будет варьироваться около 25 млрд долл.
— Получается, что стоимость Х5 и оборот «Карусели» в 2015 примерно совпадут. За всю историю ритейла ни одной компании еще не удавалось совершить аналогичное по сути и масштабам приобретение. Где же «Карусель» возьмет столько денег на покупку Х5?
— Размеры сделок на рынке стремительно растут. До момента сделки между «Перекрестком» и «Пятерочкой» также никто не подозревал, что такое возможно. Источники финансирования могут быть различными — оборотные средства, сред­ства акционеров, заемные ресурсы. Но детально я сейчас не хотел бы излагать этот план, пока не определится судьба опциона Х5. Если не тратиться на игрушки, самолеты и яхты, денег точно хватит.
— На каком этапе продажа розничного бизнеса является наилучшим решением? Как определить оптимальный момент?
— Все зависит от конкретного человека. Оптимальный момент определяется исключительно психологическим настроем владельцев бизнеса. «Седьмой континент», к примеру, может быть, и рано было бы сейчас продавать. Но его акционеры скорее всего просто устали от этого бизнеса. К примеру, Владимир Груздев уже давно не ритейлер: он то исследует Северный полюс, то готовится в космонавты. Основатель «Ленты» Олег Жеребцов также бросил оперативное управление магазинами, купил яхту и уплыл. Когда людям просто хочется что-то изменить в жизни, наступает тот самый оптимальный момент для продажи бизнеса.
— Вы сами вмешиваетесь в операционное управление «Каруселью» и Х5? Стремитесь вникнуть в детали розничного бизнеса?
— Я никогда не чувствовал себя настоящим ритейлером. Мне интересно работать в ритейле как инвестору. Мой принцип — не мешать менеджменту развивать компанию. Для оперативного управления бизнесом есть очень хорошие партнеры и менеджмент, которым мы доверяем. По­этому вполне достаточно участвовать только в корпоративных процедурах, возложенных на наблюдательный совет.
— Рассматриваете ли вы возможность выхода из акционерного капитала Х5 по примеру Игоря Видяева?
— Как инвестор я рассматриваю любые возможности. Если мне предложат купить акции значительно выше их рыночной стоимости, возможно, я их и продам. Сердце ведь не каменное! Но на данный момент такого предложения не поступало.

РОГАЧЕВ АНДРЕЙ ВЛАДИМИРОВИЧ
Дата и место рождения: 17.01.1964, г. Тула.
Образование: Санкт-Петербургский государственный университет экономики и финансов — 1990–1997; Государственный технический университет (Санкт-Петербург) — 1994–1996; Институт океанологии (Санкт-Петербург), аспирантура — 1989; Институт гидрометеорологии (Санкт-Петербург) — 1981–1986.
Трудовая деятельность: член совета директоров компании «Макро­мир» — с 2002 года по настоящее время; член совета директоров компании ЛЭК — с 1995 года по настоящее время; сеть магазинов «Пятерочка» (разработка стратегического развития и инвестиционное планирование) — с 1998 года по настоящее время; координатор Конфедерации банков — 1994–1997; генеральный директор и председатель правления АО «Корпорация ЛЭК» — 1992–1993; председатель правления Российской компьютерной биржи — 1991–1992; директор «Лаборатории ЛЭК» — 1989–1991; лаборант кафедры физики Института гидрометеорологии (Санкт-Петербург) — 1988—1989; сторож-дворник детского сада (Санкт-Петербург) — 1988—1989; вооруженные силы СССР — 1986—1988.

Сеть гипермаркетов «Карусель» основана в 2004 году Андреем Рогачевым, Александром Гирдой, Татьяной Франус и Игорем Видяевым, которые также являются основателями сети дискаунтеров «Пятерочка» и акционерами Х5 Retail Group. По итогам первого полугодия 2007 года сеть объединяла 22 гипермаркета. Выручка составила 343 млн долл., EBITDA — 29 млн долл., рентабельность EBITDA — 8,5%, долг/EBITDA — 4,6.